“Das mag in Geisteswissenschaften völlig berechtigt sein. In Naturwissenschaften wie der Medizin jedoch mitunter sehr gefährlich.” Sehr viele Erklärungen für Medikamente bauen in der Medizin auf Hypothesen auf! Gerade im Bereich Psychopharmaka!
“m Übrigen nehme ich Psychopharmaka und bei den meisten Präparaten ist glasklar, wie sie wirken.” Ah ja, völlig klar… darum steht in vielen Packungsbeilagen: Man nimmt an, dass das Medikament die Wirkung so und so entfaltet? Das meiste davon ist auf Hypothesen aufgebaut!
Es gibt eben Heilmethoden die vor 2000 Jahren funktioniert haben und die auch heute noch funktionieren. Aus Erfahrung! Heilung und Symptomunterdrückung ist eben nicht dasselbe. Wenn eine Kühltruhe kaputt ist und eine Warnlampe Leuchtet (Symptom) dann löst man das Problem auch nicht indem man ein Kabel an der Lampe durchschneidet oder? Oberflächlich betrachtet scheint das Problem gelöst zu sein.
Ja das kannst du sagen: z.B. wenn 1(Mann) + 1(Frau ) zusammenkommen entsteht ein Kind. Am Schluss sind es dann Drei! )) Oder wenn zwei Sachen zusammen kommen entsteh immer etwas neues, also drittes! Somit hast du eine logische Erklärung und hast Recht, aus deiner Sicht! Ist also immer eine Frage der Interpretation! Genau so ist eine Studie nie ein Beweis, sondern kann lediglich interpretiert werden.
Jaja, die jahrtausendalte Erfahrung. Also erstens ist Homöopathie nicht 2000 Jahre alt und zweitens bedeutet Tradition nicht gleich, dass Ursachen bekämpft werden. Ein Beispiel: Die Azande, ein afrikanisches Volk bekämpfen vergrößerte Schilddrüsen seit einer Ewigkeit mit einem bestimmten Pulver. Da der Schwulst zurückgeht, denken sie, dass das Pulver heilt und verwenden es weiterhin.
In Wirklichkeit entzieht das Pulver jedoch der Schilddrüse nur das Wasser und sorgt so für eine Verkleinerung. Von Heilung keine Spur, nur das Symptom ist weg. Sogenannte Erfahrungen können auch auf kollektiven Irrtümern aufbauen.
Zu den Hypothesen: die homöopathen machen es sich überhaupt leicht.
Sie haben für alles eine Erklärung: Wenn sich der Zustand verbessert ist dies wegen dem Präparat, wenn nicht, ist es eine Erstverschlimmerung. Und unerwünschte Wirkungen gibt es gar nicht. Also wirkt das Präparat nur so wie ich will……
Kein Wunder, wo keine Wirkung, da keine Nebenwirkung……
Aber ich gebe es auf. Wer an die wundersame Heilung glauben will, den oder die wird niemand überzeugen können. Da Glaube nicht auf Vernunft basiert, bringen die besten Argumente nichts.
Ich spreche auch nicht nur von Homöopathie, sondern generell von alternativen Heilmethoden. Ich habe auch niemeals gesagt, dass Tradition eine solche Bedeutung hat, das ist lediglich deine “Interpretation”. Was die Azande angeblich machen ist ja anscheinend das gleiche was in der Schulmedizin passiert Nur dass es in der Schulmedizin für dich kein Irrtum bedeutet oder wie meinst du das?
“Also wirkt das Präparat nur so wie ich will” Was willst du denn mehr?
“wo keine Wirkung, da keine Nebenwirkung” Nun Gesundheit und Erkenntnis ist eine schöne Nebenwirkung.
“Wer an die wundersame Heilung glauben will, den oder die wird niemand überzeugen können.” nicht überzeugen können, dass man die Verantwortung für fehlende Heilung auf Ärzte oder Erreger schieben kann?? Daran Glauben ist doch die Grundvoraussetzung für jede Heilung
Nein, es ist ein Beispiel dafür, dass sogenannte kollektive erfahrungen, auf die DU Dich dauernd berufst nicht richtig sein müssen. Und offenbar sind pauschale Verurteilungen der Schulmedizin die einzigen Argumente, die Dir für Homöopathie einfallen. Den Beweis, dass diese Präparate mehr können als ein Placebo bist Du nach wie vor schuldig.
Natürlich ist die art, wie manche Pharmaunternehmen ihre Hypothesen prüfen bedenklich. Noch bedenklicher ist es, Hypothesen gar nicht als prüfenswert oder unprüfbar darzustellen, aus Angst, dass der Profit abhanden kommt.
Zum Beispiel der Azande: Ich kenne jemanden, der von den Azande genau mit diesem Pulver behandelt wurde und wenn er nicht später durch die Schulmedizin behandelt worden wäre, wäre seine Schilddrüse wahrscheinlich kaputt gegangen.
Ich gebe Dir recht, dass sog. Komplementärmediziner sich ausführlicher mit den PAtientInnen beschäftigen. da teile ich auch Deine Kritik an der Schulmedizin. aber daraus zu schließen, dass dies an den theoretischen Grundlagen und nicht am Gesundheitssystem und seinen Strukturen liegt, halte ich für falsch. Ebenso halte ich die Verkürzung Schulmedizin würde nur Symptome und Alternativheiler nur Ursachen behandeln für falsch….und kindisch.
Ob ein Präparat wierkt oder nicht hat auch etwas mit seinem Einfluss auf meinen chemischen Stoffwechsel zu tun. Meine Güte, es gibt auch Krankheitsursachen, die nicht psychisch sind….
Und wenn ich eine Gibshand habe, so wächst der Knochen zusammen, auch wenn ich nicht dran glaube…… sorry, aber das entbehrt jeglicher Vernunft…..
Nein sie müssen nicht, sie können aber.Ich verurteile die Schulmedizin nicht, ich stelle nur Tatsachen fest. Wenn du meine Kommentare nachliest, wirst du feststellen, dass ich die Schulmedizin auch gelobt habe. Aber die SM ist eben nur die eine Hälfte und sie muss dringend ergänzt werden. Ich bin niemandem einen Beweis schuldig, das was ich gesehen habe reicht mir und ich halte es nicht mal für nötig andere davon zu überzeugen. Dazu hat jeder selber die Möglichkeit.
Bedenklich ist vor allem, dass gewisse Leute Wissenschaftliche Medizin als die einzige und absolute Wahrheit darstellen wollen oder den Eindruck zu erwecken versuchen. Betrachtet man die Wissenschaft mal genau ist sie auch nur eine Annähreung an die Wirklichkeit. Da ich den Fall den du schilderst nicht persönlich kenne, möchte ich nichts dazu sagen. Ich könnte jetzt auch Gegenbeispiele bringen… dann sind wir wieder gleich weit.
Nun wenn du dich nicht mit dem Weltbild welches hinter der Homöopathie steckt beschäftigen willst, wirst du Homöopathie nie verstehen. Wenn du das Gefühl hast, dass das wissenschaftliche Weltbild mit seinem rationalen, kausalen, mechanistischen Denken sei das einzig wahre, dann glaube das. Wenn du es als einen genetisch blöden Zufall sehen willst, dass Leute ein Leben lang krank sein müssen dann mach das. Ich kann das sehr gut verstehen, ich sah das genau so!
Da die SM sich v.a. auf die Materielle, also körperliche Ebene beschränkt ist sie eben nur die halbe Wahrheit. Ich habe nie gesagt, dass Alternativmedizin alles kann, das wäre genauso naiv. Aber ebenso wie Pinsel, Farbe und Leinwand nicht die Ursache eines Bildes sind, ist der Körper (das materielle) häufig nur Ausdruck eines dahinterligenden Psychisch (seelischen) Konfliktes. Neuste Erkentnisse in der Krebstherapie zeigen übrigens auch in die Richtung!
Klar hat das was mit dem chemischen Stoffwechsel zu tun, die Frage ist aber ob man damit das Grundproblem löst oder einfacht hemmt, blockt oder unterdrückt (was kurzfristig manchmal sinvoll sein kann). Ob eine Krankheit Psychisch (Seelisch) ist kann man sehen wie man will. Ein Knochenbruch ist für mich auch keine chronische Krankheit in dem Sinne. Da würde ich natürlich sofort zu einem Schulmediziner gehen
Homöopathie kann physikalisch gesehen gar nicht wirken. Es werden selbst hochgiftige anorganische Substanzen wie Quecksilber(II)-Cyanid einfach so sehr verdünnt, dass am Ende nichts mehr davon übrig ist. Wie soll denn ein einziges Molekül, das selbst eigentlich auch noch schädlich ist, gegen Millionen von Bakterien helfen?
Homöopathische Medikamente stellen 7% des deutschen Arzneimittelabsatzes dar. Klar, dass die Pharmaindustrie mit Halbwahrheiten versucht, diesen Umsatz zu rechtfertigen.
Oft werden auch tatsächliche Wirkstoffe aus der normalen Medizin und homöophatische Lösungen in einem Medikament vermischt, welches dann als homöopathisch deklariert wird. Wenn es dann tatsächlich wirkt, wird dies als Beweis für die Wirksamkeit der Homöopathie gewertet, was natürlich nicht richtig ist!
Geldmacherei!Gründe:1)Wirstoffe werden so sehr verdünnt,dass diese i.wann nicht mehr vorhanden sind.2)Das Ähnlichkeitsprinzip lässt sich garnicht anwenden!Man vergleicht hier das Wehwechen des Menschen mit der allgemeinen Auswirkung einer Pflanze BEI EINEM MENSCHEN.Aber dies hat ja dann nichts mehr mit der Pflanze an sich zu tun,da diese ja bei Außerirdischen andere Auswirkungen haben könnte.3)Ich behaupte,dass Ho.schon 600mal widerlegt worden ist.Labern kann jeder!Beweise zählen!
4)desweiteren wirken Naturheilkundler oft -ich sag mal- komisch.5)Wozu Homöopathie wenn schon Placebos existieren.6) Wo ist der Sinn,dass man ein Reagenzglass gegen ne Wand klopfen muss anstatt das Ganze einfach zu schütteln?7)Die Welt benötigt zuverlässige Hilfsmittel:Ich hatte auch schon mit Homöopathie erfahrungen gemacht und sie haben rein garnicht geholfen.Falls das Ganze nur bei Einzelfällen hilft dann gibt es sie nur wegen der Hoffnung und ist somit der Religion gleichzusetzen.
Selbstverständlich hat die
klassische Homöopathie
einen wissenschaftlichen Hintergrund u. somit nichts mit Wunderheilmittel zu tun!
Ihr Stellenwert steht hinter der heutigen
Schulmedizin keinesfalls zurück u.wird mit zunehmend anerkannten Heilerfolgen von
immer mehr renommierten Medizinern eingesetzt,ebenso von Privat-(zahlenden)Patienten genutzt….
Ein Heilmittel ist kein Heilmittel, wenn man es allein dadurch definiert, dass es einen wissenschaftlichen Hintergrundsatz hat. Zudem steht die Homöopathie der Schulmedizin auf jeden Fall nach…wer bitte heilt mehr kranke Leute? Schulmedizin oder Homöopathie? Was verstehen sie unter renommierten Medizinern?
This post has 25 comments
May 29th, 2009
Hab es selbst entfernt.
June 2nd, 2009
“Das mag in Geisteswissenschaften völlig berechtigt sein. In Naturwissenschaften wie der Medizin jedoch mitunter sehr gefährlich.” Sehr viele Erklärungen für Medikamente bauen in der Medizin auf Hypothesen auf! Gerade im Bereich Psychopharmaka!
June 2nd, 2009
“m Übrigen nehme ich Psychopharmaka und bei den meisten Präparaten ist glasklar, wie sie wirken.” Ah ja, völlig klar… darum steht in vielen Packungsbeilagen: Man nimmt an, dass das Medikament die Wirkung so und so entfaltet? Das meiste davon ist auf Hypothesen aufgebaut!
June 2nd, 2009
Es gibt eben Heilmethoden die vor 2000 Jahren funktioniert haben und die auch heute noch funktionieren. Aus Erfahrung! Heilung und Symptomunterdrückung ist eben nicht dasselbe. Wenn eine Kühltruhe kaputt ist und eine Warnlampe Leuchtet (Symptom) dann löst man das Problem auch nicht indem man ein Kabel an der Lampe durchschneidet oder? Oberflächlich betrachtet scheint das Problem gelöst zu sein.
June 2nd, 2009
Ja das kannst du sagen: z.B. wenn 1(Mann) + 1(Frau ) zusammenkommen entsteht ein Kind. Am Schluss sind es dann Drei!
)) Oder wenn zwei Sachen zusammen kommen entsteh immer etwas neues, also drittes! Somit hast du eine logische Erklärung und hast Recht, aus deiner Sicht! Ist also immer eine Frage der Interpretation! Genau so ist eine Studie nie ein Beweis, sondern kann lediglich interpretiert werden.
June 2nd, 2009
Jaja, die jahrtausendalte Erfahrung. Also erstens ist Homöopathie nicht 2000 Jahre alt und zweitens bedeutet Tradition nicht gleich, dass Ursachen bekämpft werden. Ein Beispiel: Die Azande, ein afrikanisches Volk bekämpfen vergrößerte Schilddrüsen seit einer Ewigkeit mit einem bestimmten Pulver. Da der Schwulst zurückgeht, denken sie, dass das Pulver heilt und verwenden es weiterhin.
June 2nd, 2009
In Wirklichkeit entzieht das Pulver jedoch der Schilddrüse nur das Wasser und sorgt so für eine Verkleinerung. Von Heilung keine Spur, nur das Symptom ist weg. Sogenannte Erfahrungen können auch auf kollektiven Irrtümern aufbauen.
Zu den Hypothesen: die homöopathen machen es sich überhaupt leicht.
June 2nd, 2009
Sie haben für alles eine Erklärung: Wenn sich der Zustand verbessert ist dies wegen dem Präparat, wenn nicht, ist es eine Erstverschlimmerung. Und unerwünschte Wirkungen gibt es gar nicht. Also wirkt das Präparat nur so wie ich will……
Kein Wunder, wo keine Wirkung, da keine Nebenwirkung……
Aber ich gebe es auf. Wer an die wundersame Heilung glauben will, den oder die wird niemand überzeugen können. Da Glaube nicht auf Vernunft basiert, bringen die besten Argumente nichts.
June 2nd, 2009
Ich spreche auch nicht nur von Homöopathie, sondern generell von alternativen Heilmethoden. Ich habe auch niemeals gesagt, dass Tradition eine solche Bedeutung hat, das ist lediglich deine “Interpretation”. Was die Azande angeblich machen ist ja anscheinend das gleiche was in der Schulmedizin passiert
Nur dass es in der Schulmedizin für dich kein Irrtum bedeutet oder wie meinst du das?
June 2nd, 2009
“Also wirkt das Präparat nur so wie ich will” Was willst du denn mehr?
“wo keine Wirkung, da keine Nebenwirkung” Nun Gesundheit und Erkenntnis ist eine schöne Nebenwirkung.
“Wer an die wundersame Heilung glauben will, den oder die wird niemand überzeugen können.” nicht überzeugen können, dass man die Verantwortung für fehlende Heilung auf Ärzte oder Erreger schieben kann?? Daran Glauben ist doch die Grundvoraussetzung für jede Heilung
June 2nd, 2009
Nein, es ist ein Beispiel dafür, dass sogenannte kollektive erfahrungen, auf die DU Dich dauernd berufst nicht richtig sein müssen. Und offenbar sind pauschale Verurteilungen der Schulmedizin die einzigen Argumente, die Dir für Homöopathie einfallen. Den Beweis, dass diese Präparate mehr können als ein Placebo bist Du nach wie vor schuldig.
June 2nd, 2009
Natürlich ist die art, wie manche Pharmaunternehmen ihre Hypothesen prüfen bedenklich. Noch bedenklicher ist es, Hypothesen gar nicht als prüfenswert oder unprüfbar darzustellen, aus Angst, dass der Profit abhanden kommt.
Zum Beispiel der Azande: Ich kenne jemanden, der von den Azande genau mit diesem Pulver behandelt wurde und wenn er nicht später durch die Schulmedizin behandelt worden wäre, wäre seine Schilddrüse wahrscheinlich kaputt gegangen.
June 2nd, 2009
Ich gebe Dir recht, dass sog. Komplementärmediziner sich ausführlicher mit den PAtientInnen beschäftigen. da teile ich auch Deine Kritik an der Schulmedizin. aber daraus zu schließen, dass dies an den theoretischen Grundlagen und nicht am Gesundheitssystem und seinen Strukturen liegt, halte ich für falsch. Ebenso halte ich die Verkürzung Schulmedizin würde nur Symptome und Alternativheiler nur Ursachen behandeln für falsch….und kindisch.
June 2nd, 2009
Ob ein Präparat wierkt oder nicht hat auch etwas mit seinem Einfluss auf meinen chemischen Stoffwechsel zu tun. Meine Güte, es gibt auch Krankheitsursachen, die nicht psychisch sind….
Und wenn ich eine Gibshand habe, so wächst der Knochen zusammen, auch wenn ich nicht dran glaube…… sorry, aber das entbehrt jeglicher Vernunft…..
June 2nd, 2009
Nein sie müssen nicht, sie können aber.Ich verurteile die Schulmedizin nicht, ich stelle nur Tatsachen fest. Wenn du meine Kommentare nachliest, wirst du feststellen, dass ich die Schulmedizin auch gelobt habe. Aber die SM ist eben nur die eine Hälfte und sie muss dringend ergänzt werden. Ich bin niemandem einen Beweis schuldig, das was ich gesehen habe reicht mir und ich halte es nicht mal für nötig andere davon zu überzeugen. Dazu hat jeder selber die Möglichkeit.
June 2nd, 2009
Bedenklich ist vor allem, dass gewisse Leute Wissenschaftliche Medizin als die einzige und absolute Wahrheit darstellen wollen oder den Eindruck zu erwecken versuchen. Betrachtet man die Wissenschaft mal genau ist sie auch nur eine Annähreung an die Wirklichkeit. Da ich den Fall den du schilderst nicht persönlich kenne, möchte ich nichts dazu sagen. Ich könnte jetzt auch Gegenbeispiele bringen… dann sind wir wieder gleich weit.
June 2nd, 2009
Nun wenn du dich nicht mit dem Weltbild welches hinter der Homöopathie steckt beschäftigen willst, wirst du Homöopathie nie verstehen. Wenn du das Gefühl hast, dass das wissenschaftliche Weltbild mit seinem rationalen, kausalen, mechanistischen Denken sei das einzig wahre, dann glaube das. Wenn du es als einen genetisch blöden Zufall sehen willst, dass Leute ein Leben lang krank sein müssen dann mach das. Ich kann das sehr gut verstehen, ich sah das genau so!
June 2nd, 2009
Da die SM sich v.a. auf die Materielle, also körperliche Ebene beschränkt ist sie eben nur die halbe Wahrheit. Ich habe nie gesagt, dass Alternativmedizin alles kann, das wäre genauso naiv. Aber ebenso wie Pinsel, Farbe und Leinwand nicht die Ursache eines Bildes sind, ist der Körper (das materielle) häufig nur Ausdruck eines dahinterligenden Psychisch (seelischen) Konfliktes. Neuste Erkentnisse in der Krebstherapie zeigen übrigens auch in die Richtung!
June 2nd, 2009
Klar hat das was mit dem chemischen Stoffwechsel zu tun, die Frage ist aber ob man damit das Grundproblem löst oder einfacht hemmt, blockt oder unterdrückt (was kurzfristig manchmal sinvoll sein kann). Ob eine Krankheit Psychisch (Seelisch) ist kann man sehen wie man will. Ein Knochenbruch ist für mich auch keine chronische Krankheit in dem Sinne. Da würde ich natürlich sofort zu einem Schulmediziner gehen
September 30th, 2009
Homöopathie kann physikalisch gesehen gar nicht wirken. Es werden selbst hochgiftige anorganische Substanzen wie Quecksilber(II)-Cyanid einfach so sehr verdünnt, dass am Ende nichts mehr davon übrig ist. Wie soll denn ein einziges Molekül, das selbst eigentlich auch noch schädlich ist, gegen Millionen von Bakterien helfen?
September 30th, 2009
Homöopathische Medikamente stellen 7% des deutschen Arzneimittelabsatzes dar. Klar, dass die Pharmaindustrie mit Halbwahrheiten versucht, diesen Umsatz zu rechtfertigen.
Oft werden auch tatsächliche Wirkstoffe aus der normalen Medizin und homöophatische Lösungen in einem Medikament vermischt, welches dann als homöopathisch deklariert wird. Wenn es dann tatsächlich wirkt, wird dies als Beweis für die Wirksamkeit der Homöopathie gewertet, was natürlich nicht richtig ist!
January 7th, 2010
Geldmacherei!Gründe:1)Wirstoffe werden so sehr verdünnt,dass diese i.wann nicht mehr vorhanden sind.2)Das Ähnlichkeitsprinzip lässt sich garnicht anwenden!Man vergleicht hier das Wehwechen des Menschen mit der allgemeinen Auswirkung einer Pflanze BEI EINEM MENSCHEN.Aber dies hat ja dann nichts mehr mit der Pflanze an sich zu tun,da diese ja bei Außerirdischen andere Auswirkungen haben könnte.3)Ich behaupte,dass Ho.schon 600mal widerlegt worden ist.Labern kann jeder!Beweise zählen!
January 7th, 2010
4)desweiteren wirken Naturheilkundler oft -ich sag mal- komisch.5)Wozu Homöopathie wenn schon Placebos existieren.6) Wo ist der Sinn,dass man ein Reagenzglass gegen ne Wand klopfen muss anstatt das Ganze einfach zu schütteln?7)Die Welt benötigt zuverlässige Hilfsmittel:Ich hatte auch schon mit Homöopathie erfahrungen gemacht und sie haben rein garnicht geholfen.Falls das Ganze nur bei Einzelfällen hilft dann gibt es sie nur wegen der Hoffnung und ist somit der Religion gleichzusetzen.
January 14th, 2010
Selbstverständlich hat die
klassische Homöopathie
einen wissenschaftlichen Hintergrund u. somit nichts mit Wunderheilmittel zu tun!
Ihr Stellenwert steht hinter der heutigen
Schulmedizin keinesfalls zurück u.wird mit zunehmend anerkannten Heilerfolgen von
immer mehr renommierten Medizinern eingesetzt,ebenso von Privat-(zahlenden)Patienten genutzt….
Der Erfolg gibt eben recht!
February 1st, 2010
Ein Heilmittel ist kein Heilmittel, wenn man es allein dadurch definiert, dass es einen wissenschaftlichen Hintergrundsatz hat. Zudem steht die Homöopathie der Schulmedizin auf jeden Fall nach…wer bitte heilt mehr kranke Leute? Schulmedizin oder Homöopathie? Was verstehen sie unter renommierten Medizinern?